刘劲松大使接受了沙姆沙德电视台的独家采访，介绍了中国为劝和促谈所做的努

1月31日，阿富汗沙姆沙德电视台播出了对刘劲松大使的独家采访。刘大使阐述了他对中阿三边关系、阿富汗和平与和解进程以及问题的看法，介绍了中国为劝和促谈所做的努力，强调了中国调解的和平、公正和建设性，主张各方抓住机遇，相向而行，希望中阿共同推动建设。

(有问题和答案)

采访的中文记录现在安排如下:

记者游苏飞问:阿富汗的安全局势不稳定。它对地区国家有什么影响？

刘大使答:阿富汗被称为“亚洲的心脏”。心脏非常重要。如果出了什么问题，全身都会感到不舒服。阿富汗现在是亚洲唯一一个仍在遭受战争的国家，这场战争已经持续了40年。该地区各国分担阿富汗人民的痛苦，真诚希望战争早日结束。目前，阿富汗和谈取得了一些进展，出现了一线和平。中方希望有关各方抓住这一历史机遇，早日实现停火和阿拉伯内部对话。中国将与国际社会一道全力提供援助。如果阿富汗恢复和平，该地区所有国家和阿富汗人民将享受和平红利，区域互联将更加顺畅。

问:大使，你说的奖金是什么意思？

答:这种红利可以从和平和经济两方面来理解。一方面，如果阿富汗恢复和平，这意味着国际社会打击恐怖主义和维护阿富汗稳定的努力将更加有效，阿富汗战争的溢出效应将不再扩散到其他国家，阿富汗人民将感到更加安全。另一方面，阿富汗的和平意味着阿富汗巨大的经济潜力和商业机会已经释放，一些大规模的区域互联项目以及国家与阿富汗之间更多的贸易已经成为可能。

问:目前，阿富汗国内有很多关于和解的讨论和承诺。为什么我们看不到实际结果？

答:我认为，当前阿中和解取得了一些进展和成果，在这方面发挥了重要作用，如帮助有关各方进行对话。阿富汗朋友普遍认为“中国的立场”、“中国的建议”和“中国的计划”是重要和有效的，他们非常感谢中国的帮助。目前，国内外正在举行各种形式的对话。这些天，我从报纸上了解到，许多阿富汗朋友认为和解是有希望的，阿富汗各行各业都应该抓住这个机会。

问:大使，中方在阿富汗和解进程中采取了哪些切实措施？

答:过去几年，中国在劝和促谈方面做了大量工作。2017年6月，中国外交部长王毅前往阿富汗和巴基斯坦，帮助阿坝改善关系。中方也鼓励阿富汗各派政治力量着眼大局，团结一致，支持政府提出的和平和解路线图。中国的上述努力对阿富汗的和解进程产生了积极影响。

问:大使，你认为阿富汗战争与和解的下一个方向是什么？

答:有一些积极的迹象。同阿富汗人民一样，中国人民希望阿富汗战争尽快结束。中国和阿富汗在反恐问题上同舟共济，是命运共同体。中方希望阿富汗人民尽最大努力，团结一致，共同思考，努力形成包容、全面、可持续的和解方案和政治安排。中国愿意帮助和鼓励各方朝着同一个方向前进。阿富汗人民是国家的主人，应该在和解进程中发挥主导和最大的作用。

问:我可以问大使，你认为和解进程有光明的前景吗？

答:对阿富汗人民来说，这是非常重要的一年，阿富汗将庆祝独立100周年。我相信阿富汗人民非常珍惜这一年，并且非常希望这一年将带来恢复该国和平的好消息。我真诚地祈祷所有阿富汗家庭将尽快沐浴在和平的阳光下。

问:阿富汗战争对中国经济有何影响？中美贸易摩擦会延伸到阿富汗吗？

你问了两个问题。第一个是关于阿富汗战争。阿富汗战争肯定会对中阿经贸关系产生影响。中国大使馆经常接到国内咨询电话或接待国内访问团，他们都会问大使馆:在阿富汗有商业机会吗？大使馆告诉他们，阿富汗有巨大的商业机会和潜力，但安全永远是最大的挑战。如果阿富汗的安全环境得到改善，我相信会有更多的中国人在阿富汗投资。

第二个问题是关于中美经贸问题。这些天来，中美两国代表团正在就这一问题进行谈判，希望谈判取得积极成果。中国是世界上最大的发展中国家，美国是最大的发达国家。中国和美国在全球生产链、供应链和价值链中占据重要地位。两国之间良好的经贸关系将惠及整个世界，争端也将产生全球性影响。中国主张大国在处理经贸问题时应尊重他国的合法权益和世贸组织规则，避免单边主义和保护主义。中方希望中美双方遵循自由贸易原则和《联合国宪章》，通过协商解决分歧。

问:中美贸易战会影响两国在阿富汗的合作吗？

答:中国不喜欢任何形式的“战争”，无论是“经济战争”、“贸易战争”还是“新冷战”。中国有信心并将尽最大努力促进阿富汗成为中美合作的场所。中国真诚希望其他国家也能这样做，遵守国际规则，特别是世贸组织的规则。

问:大使能否举例说明中国在阿富汗和解进程中发挥的积极作用？

答:刚才你提到中美关系。中美在阿富汗开展了一些三方合作，如为阿富汗外交官和农业专家提供培训，帮助阿富汗政府加强能力建设，这有利于阿富汗的和解与重建。中国和印度也为阿富汗外交官提供了类似的培训。中国还为阿富汗政府和其他政治力量之间的会谈提供了便利。最近，中国接待了几个阿富汗代表团访华。阿富汗总统国家安全顾问莫希卜和高级和平委员会秘书长达乌德·扎伊先后访华，同中国进行了富有成效的磋商。中国也欢迎巴基斯坦和其他友好国家共同努力，推动阿拉伯和平谈判。

问:多年来，中国积极帮助阿富汗政府和塔利班开展对话。我可以问大使，双方未来直接接触的前景如何？

答:我认为塔利班和其他政治力量意识到和平正面临一个机会，军事手段不能解决问题。各方坐下来谈判是非常重要的。中方认为，各方应进一步将这些共识转化为具体行动和成果。

问:最近，美国和俄罗斯都对阿富汗和解进程表现出极大兴趣，要么举行与阿富汗有关的会议，要么与塔利班举行直接会谈。为什么中国没有举行类似的会议？

答:在阿富汗和解问题上，中方有自己的想法和倡议，得到各方的认可和赞赏。中方欢迎各利益攸关方提出的建设性倡议，希望阿富汗各种机制能够相互补充，而不是相互竞争。

问:中方是否已经或将要举行阿富汗政府与塔利班的会谈？

让我们拭目以待。

问:你如何评价伊朗在阿富汗和解进程中的作用？

答:伊朗与阿富汗接壤，是西亚的一个重要国家。伊朗与阿富汗和中国保持着良好的关系，并愿意在阿富汗问题上发挥建设性作用。我们应该听取伊朗的意见，并欢迎它发挥建设性作用。

问:去年底，巴基斯坦外长希曾访华，并会见了国务委员兼外长王毅。双方对阿富汗和平谈了些什么？

答:中巴外长一致认为，军事手段不能解决阿富汗问题，促进政治和解是唯一现实可行的途径。有关各方应该坐下来面对面谈判。双方坚定支持“阿富汗主导、阿富汗自主”的和解进程，支持加尼总统提出的和平倡议，支持阿富汗维护统一和稳定。

问:中巴是全天候战略合作伙伴。中国会利用这种关系帮助阿坝建立互信吗？

答:中国是阿富汗和巴基斯坦的战略合作伙伴。中国一直在帮助阿坝改善关系，促进阿拉伯内部对话。中国的调解作用基于和平、公正和建设性三项原则。中国倡导的中阿三国外长对话已成为深化三方互信合作的重要平台，三方务实合作给阿富汗普通民众和整个地区带来实实在在的利益。中国还鼓励阿坝在《阿坝和平与团结行动计划》框架下加强双边合作。

问:你看到进展了吗？

甲:是的。目前，阿坝-巴基斯坦关系和双边合作取得进展，双方互信也得到加强。在去年12月举行的第二次中阿三边外长对话中，双方更加重视合作，对话的整体气氛比上一次有所改善。三方签署了《反恐合作谅解备忘录》，并发表了联合声明，这是一项重要突破。三方重申要推动反恐政策对话和务实合作，在多边框架下密切合作，坚决打击东伊拉克运动等恐怖组织。

阿坝和阿坝有很多不同。中国如何在它们之间保持平衡？

邻居总是在你身边。邻居不能选择。阿富汗和中国有句谚语:“远亲不如近邻”，睦邻友好是一个国家的宝贵财富。中国鼓励阿坝的两个邻国合作，并愿意在阿坝之间发挥调解作用。希望阿坝能减少信任赤字，不断改善关系。

阿坝和阿坝有很多不同。你如何看待这些差异？

即使是家庭成员也不一样，你我之间也有很多不同。我是说，有不同并不是问题。重要的是，我们应该尽最大努力吸收差异，妥善解决差异。

问:但是阿坝和阿坝之间的许多差异无法解决。

答:当我参加两次中日韩外长对话时，我也有和你说的一样的感受。在我看来，彻底解决分歧和矛盾需要时间，但这不是不可能或无法解决的。关键是是否有解决分歧的意愿。有必要改变成见，现在不是互相指责的时候。

问:你能详细解释一下中国是如何在阿坝和阿坝之间保持平衡的吗？

我不喜欢也不会用“平衡”这个词。阿富汗和巴基斯坦都是中国的好邻居和好伙伴，中巴两国都保持着友好关系，这对地区和平与稳定非常重要。中国不会从阿富汗的角度看待中巴关系，也不会从巴基斯坦的角度看待中阿关系。中国总是根据事情本身的是非曲直来决定自己的立场。

问:阿富汗政府一再要求巴基斯坦帮助阿富汗的和解进程，并要求该地区国家向巴基斯坦施压，要求其合作。中国采取了什么措施向巴基斯坦施压？

答:中国从不把自己的意志强加给别人。中国采取鼓励、调解和合作的方式。中国、阿富汗和巴基斯坦站在反恐、打击国际恐怖主义的第一线，都受到国际恐怖主义的威胁和破坏。这三个国家为打击恐怖主义做出了巨大牺牲，所以他们不应该互相抱怨，而应该尊重彼此的努力，鼓励和合作。

问:因此，中国将鼓励而不是强迫其他国家参与和平进程。问题是，你如何利用你与巴基斯坦的关系来鼓励巴基斯坦参与和平谈判？

答:中国和阿坝有许多不同的沟通渠道。我认为，肯定、鼓励和合作是实现这一目标的基本途径。我们不强迫别人做任何事。

问:北约部队在阿富汗向中国发出了什么信息？

答:中国对外国军队和军事联盟的立场是明确和一贯的。我注意到加尼总统最近在全国电视讲话中说，“没有阿富汗人希望外国军队长期驻扎在他的国家，但是在目前情况下，阿富汗需要外国军队。今后，这些部队将按计划有序撤离。我重视这次演讲。

问:你对外国军队撤出阿富汗有何考虑？

答:我认为阿富汗政府和人民已经为此做了准备，阿方也与美国和有关方面进行了讨论。美国一再承诺不在阿富汗寻求永久军事基地或永久军事存在。各方认为，美军撤离阿富汗是有序和负责任的，相关决定是在与阿富汗政府和其他利益攸关方协商后做出的。

问:2004年以来，中国与阿拉伯国家开展了大量经济合作项目，如艾纳克铜矿和阿姆河盆地油田。这些项目的进展如何？

答:中阿经济合作总体良好。尽管存在一些困难，但2018年中国与阿富汗的双边贸易额预计将达到12亿美元，中国已在阿富汗投资近5亿美元。这是来之不易的成就。你提到的几个大型项目目前正面临一些问题，但相关责任方和合作伙伴正在尽最大努力解决这些问题。例如，艾纳克铜矿建设延迟的原因之一是不稳定的安全局势。另一个原因是，当中国工人准备开始建设时，他们发现了一个大约有2000年历史的佛教寺庙遗址，它属于阿富汗人民的历史和文化遗产。因此，中国企业停止开采，与阿方合作挖掘和保护文物。中国企业遭受了很多损失，但这也是企业社会责任和中阿友谊的体现。

问:那么，库纳尔河水电站的建设情况如何？

答:中国、巴基斯坦和中国已经就该项目进行了初步讨论。如果巴基斯坦和阿富汗在这个项目上达成共识，我相信一些中国公司会感兴趣。阿富汗能源丰富，而中国公司有实力和意愿发展。

问:中阿货运直航班于2016年启动，但运行一段时间后停止。中国做了什么工作来解决这个问题？

准确地说，从中国到阿富汗的直达列车没有停过。几个月前，我参观了巴尔赫省的边境港口海拉顿，在那里我了解到，每月都有运载中国货物的火车抵达阿富汗，这些火车还通过中亚国家向中国运送阿富汗特产。

问:我听说运送中国货物到阿富汗的火车已经停运2-3年了？

答:不，中国有很多从义乌到南通的直达列车，其中一些一直在运营，还有一些正在计划如何恢复。

问:你如何看待中阿两国共同建设“一带一路”？

答:阿富汗是古丝绸之路的重要枢纽。阿富汗人民对丝绸之路有着深厚的感情，希望复兴古代丝绸之路的辉煌。“一带一路”是阿富汗实现这一梦想的机会。中国和阿拉伯国家在基础设施、工业化、互联互通、能源和人文交流等领域开展合作并取得进展。2018年，10多个阿富汗部长级代表团访问了中国，许多中国文化和商业团体也访问了阿富汗。最显著的例子是阿富汗松子现在可以直接出口到中国。在过去的三个月里，超过1300吨价值约1400万美元的松子被出口到中国。可以说，阿富汗从“一带一路”获得了好处和早期收获。我们希望挖掘中阿经贸合作的潜力，让阿富汗在建设“一带一路”中发挥更积极的作用，让阿富汗人民从中受益。

问:有人说安全因素影响了阿富汗“一带一路”的建设。你对此有什么看法？

答:安全确实是我们面临的最大挑战。在这方面，双方都应该努力。阿富汗应率先尽一切努力改善安全局势，给中国企业更多信心。中方也要求中方企业重视安全，积极与阿富汗有关部门沟通合作。

问:你认为如何认识中国和阿拉伯国家之间的“一带一路”？

答:“一带一路”是以合作和交流为基础的。中阿两国共同建设“一带一路”有着良好的开端和巨大的潜力。两国元首支持共同建设“一带一路”。2016年，两国签署了关于共同建设“一带一路”的谅解备忘录。相关对口部门还建立了多个磋商机制，签署了合作文件。我们现在需要的是实施，找到好的合作项目，实现早期收获。这是实现向中国出口松子的良好开端。接下来，中国将进口更多在中国市场非常受欢迎的特殊产品。

问:自你就任大使以来，阿中人文合作一直非常出色。你能简要介绍一些亮点吗？

给我印象最深的是，去年大使馆邀请甘肃杂技团到阿富汗演出。他们的表演非常精彩，观看表演的阿富汗儿童非常兴奋。他们对中国杂技的热爱和对幸福生活的追求也感动了我们。阿富汗人民已经经历了40年的战争和苦难，所以有必要给每个人带来一些文学活动和笑声。阿富汗人民需要幸福，中国愿意促进文化交流。同时，人与人之间的交流是“一带一路”建设的重要组成部分，因为“一带一路”不仅是物质交流，也是心灵交流，正如达里语谚语所说，“心心相印”。

问:今年是中国和阿拉伯国家建交64周年。你如何评价过去64年双边关系的发展？

答:许多阿富汗朋友告诉我，阿富汗和中国的关系是独特的。在过去的64年里，我们从未有过争端，这是国际关系和睦邻友好的典范。我把中阿友谊定义为“一般角度的友谊，过去和现在的友谊”。中国和阿富汗都是战略伙伴、好邻居、好朋友，互为兄弟。当查希尔·沙阿国王在20世纪60年代访问中国时，毛泽东主席见到他的第一句话是:“阿富汗是一个英雄国家，历史上从未屈服过。中国和阿富汗是友好国家。中国不想伤害阿富汗，阿富汗也不想伤害中国。两国相互支持。”今天仍然是这样，请发言。自从我担任大使以来，我充分感受到阿富汗各界人士与中国的密切关系，以及他们加深双边关系的强烈愿望。中国和阿根廷一直相互照顾，特别是尊重彼此的核心利益和关切，全力支持对方维护主权安全和领土完整的努力。这非常重要。

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(刘大使与电视台工作人员合影)